Sanidad cobrará 710 euros al año a los inmigrantes sin papeles por la asistencia

Yo no entiendo nada de estos temas, pero se me ocurre que a lo mejor para las ONG que prestan apoyo médico en otros países, pudiera ser màs efectivo el prestárselo a los que están aquí; en vez de ir a los países de origen, les saldría más barato montar una especie de clínica en cada provincia y atender a los que ya están aquí.

Yo hace unos 12 años, viviendo en un país europeo al cual España entre otros países estaba donando grandes cantidades de dinero, necesité ir a urgencias por un dolor de muelas, y no me atendieron hasta que la organización internacional para la que estaba trabajando no hizo un depósito económico para cubrir la asistencia; luego en el interior del hospital me llamó la atención que la mayoría de los equipos y el material tenía pegatinas de ayuda española, bien del gobierno como de ONG's; nunca he entendido que los españoles hubiésemos reconstruido el hospital, suministrado equipos y material, y encima tuviese que pagar por ser atendido.

Tampoco he entendido nunca otra situación que me ocurrió en una farmacia: la persona que estaba delante mía compró unas medicinas para la gripe, exactamente las mismas que iba yo a comprar para mi mujer, pero como en su receta ponía algo de un Real Decreto, no recuerdo cual, el no tuvo que pagar nada, y yo pagué el porcentaje correspondiente; esta persona, con acento extranjero, probablemente de Europa del Este no comunitario por aquel entonces, y estancia ilegal en España según decía el mismo, estaba discutiendo con la dependienta porque decía que al ser extranjero ilegal no tenía que pagar las medicinas según el RD que ponía en la receta; extremo que consultó la dependienta con el farmacéutico, y efectivamente, así fue. Pero lo que me acabó de chafar fue verle salir y montarse en un Mercedes que debía valer un pastón.

Creo que actualmente no hay dinero para todos estos dispendios, y hay que acabar con situaciones como estas que he vivido en primera persona.

Saludos a todos.

Y añade a las enfermedades las aftas bucales. Sólo tienes que pasearte una mañana de viernes por el Parque del Clot en Barcelona. Verás que en todas las fuentes hay dos o tres musulmanes lavándose los pies para ir a la mezquita cercana. Dado que las fuentes son de las de surtidor, resulta que tienen que levantar los pies por encima de la cintura y meterlos justo donde el siguiente paseante meterá la boca.

Dos soluciones:

Primera: cambiar las fuentes por las fuentes clásicas en las que el chorrito va hacia abajo para que todos los inmigrantes musulmanes puedan lavarse los pies tan a gusto. Y de paso que se hacen las obras, instalar videts por si hay otra corriente religiosa que obligue a lavarse el culo en público.

Segunda: Empezar a pensar que ya vale de ser los más progres y buenistas de Europa.

Añadiré que este último viernes un anciano les recriminaba a los dos marroquíes de la fuente que iba a usar que no podía hacerse eso. Los dos jóvenes le decían "A ti qué importa. Fuente no tuya. Toma por culo si no gusta" Y el anciano se puso a gritar "¡Es la meva ciutat! ¡és la meva ciutat! Es clar que m'importa" (Supongo que se entiende). Pero los otros siguieron tal cual y riéndose. Al anciano nos lo llevamos como pudimos los que pasábamos por allí. Y cuando el pobre hombre vaya a la sanidad, fijo que tendrá delante en la cola a los que lo mandan a tomar por culo los viernes porque para eso ha pagado impuestos para la seguridad social durante cuarenta y cinco años hasta jubilarse. No es demagogia, lo sé porque es vecino y lo conozco.

Efectivamente, yo tampoco quiero que esto sea África y menos sin ser yo africano.

Ya pueden empezar a caerme las piedras.

Hola Cachilipox,

Parece ser que a partir del 1 de septiembre, los "sin papeles" quedan sin cobertura sanitaria.
La noticia de ayer me pareció una mejora significativa, pues de no tener nada, se estaba " proponiendo" que con una aportación económica puedan tener acceso con la excepción de los menores de 18 años, las urgencias tanto por enfermedad como por accidente y el embarazo, parto y postparto.
Te adjunto un enlace que aclara algo la situación anterior: http://www.euroresidentes.com/inmigracion/inmigrantes-derecho-asistencia-sanitaria-espana.htm

En cuanto a los " sin papeles", me llama la atención que si la policia local o nacional los encuentran paseando por una ciudad los detienen y los llevan a un centro desde donde los repatrían, importándoles un pito el resto de familia que puedan tener, entre otras cosas por que la familia del retenido se quitan de enmedio. Vamos, no les dejan ni recoger sus pertenencias en el domicilio.
Pero si ese mismo " sin papeles" va al ayuntamiento y se empadrona, le dan una tarjeta sanitaria, acceso a la escuela si tiene hijos, y cuanto precise... Cada vez entiendo menos.

En estos momentos creo que sería más justo que No tuvieran acceso a la tarjeta sanitaria, puesto que ésta está destinada a los que cotizan o cotizaron. Ahora bien, esto no significa que el gobierno central, autonómico, provincial ( como los antiguos hospitales provinciales) o locales ( como con las antiguas Casas de Socorro) les proporcionen una tarjeta especial costeada por el correspondiente organismo, con la que tengan la máxima cobertura, vamos, como la que tengamos los demás que cotizaron o cotizan.

Como ves yo prpongo que se les atienda totalmente, aunque con un matiz, para mi muy importante, que el coste no sea cargado al presupuesto de sanidad, sino al que habiliten los organismos pertinentes para que nadie se quede sin asistencia.
Lo mismo sería válido para los que pierdan la cobertura del paro, que al parecer también se quedaran sin cobertura?
Es importante que las cuentas estén claras.

En cuanto a lo que dices de la medicina preventiva, estoy totalmente de acuerdo contigo, es importantísimo. Pero, qué casualidad, ¿Cómo vamos a hacer medicina preventiva si no nos dejan practicar una buena medicina primaria, ¿Sabes cuántos pacientes por hora atiende cada médico del centro de salud al que perteneces?

En cuanto a lo que dices de uno de los mejores sistemas de salud del mundo, me gustaría saber los criterios de evaluación, pues yo que he conocido el sistema francés, belga y alemán, en cuanto a la asistencia primaria estamos muy por detrás de ellos.
Si es verdad que tenemos el mejor sistema de transplante de órganos, dirigido por un gran profesional que ha sibrevivido a todos los politicastros. El Dr. Rafael Matesanz: http://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_Matesanz.

Resumiendo: atenderlos si, pero con cargo a otro presupuesto,
Medicina Preventiva por supuesto pero ¿A qué esperamos?, ya llevamos muchos años y alternancia política y ahí seguimos.

Permíteme un poco de humor al reflexionar sobre tu última frase: Y efectivamente, los Otorrinos, Psiquiatras, Psicólogos, Sociólogos y bueno, también politólogos deberían estudiar por qué algunas personas aplauden con las orejas y en cuanto a los que se hunden en la mier**, me preocupa mucho más el que se cayó de cabeza en la mier** y si aplaude con las orejas peor, pues se hundirá más rápido y más hondo.

Saludos

En mi opinión, esas palabras no son sino demagogia barata. Sobre temas de salud pública no tienes más que consultar los estudios, informes y recomendaciones de la O.M.S. y verás que estás metiendo la pata hasta el corvejon. no es cuestión de opiniones, esa es la realidad, aunque no te guste o desmantele tus "progresistas" teorías.

Cuidaain, el gasto en medicina es de los menores de Europa y ya comparado con norte america ni te cuento, esto es el principio, alos mas debiles, despues poco a poco iran atacando a los demas, parados, trabajadores auonomomos, trabajadores con un sueldo del SMI, etc etc, esto puede una bomba si no para, cuidadin cuidain. una pregunta y piensalo antes de contestarme, ¿ Cuanto pagabamos de iva al entrar en Europa? y ahora cuanto pagamos, y ¿la las energias? etc etc, el nivel de los sueldos no ha subido en la misma proporcion.

Hola Mendieta,

Si lees lo que le he comentado a Cachilipox( me contestó antes que tú) creo que complemento y matizo lo que escribí a las 2 de la madrugada.

Hombre de " sin papeles" conozco poco, pero algo si y en la zona donde resido puedo decirte que muchos "sin papeles" trabajan clandestinamente, tienen cuentas bancarias, si como oyes y por eso tienen tanto miedo a encontrarse con policias nacionales o municipales. Esto no quiere decir que todos tengan dinero. Pero estarás conmigo que ciertos controles no viene mal para detectar a los que si pueden pagarlo,¿No?
Y como le decía al compañero anterior, mi opinión es que el coste de esta asistencia la paguen otros organismos distintos a la Seguridad Social, aunque sólo sea para clarificar el coste y llevar una buena contabilidad.

Hombre, yo creía que el especialista de medicina familiar y comunitaria era el más utilizado, aunque sólo sea por las recetas¿?, pero bueno, si tú dices que es el otorrinolaringólogo, pues así será.

En cuanto a tu miedo con las enfermedades infecciosas, hombre en urgencias no van a dejar de atender a un paciente con hemoptisi ( expectoración de sangre) y cuando lo diagnostiquen, tanto si es un tumor bronquial como si de una Tuberculosis se tratase lo van a atender totalmente.
Por cierto, y ahora que mencionad la Tuberculosis, ¿Sabes cuantos Marroquies cruzan a Málaga para ser atendidos, también de tuberculosis, por el sistema andaluz de salud?, creo que en Andalucía llevan algunos años tomando actitudes para evitar este coste, ¿Alguién del foro tiene información de éste punto?
En cuanto a la epidemia de gripe, se trataría de una urgencia, como también lo sería el cólera u otras enfermedades que históricamente hemos padecido en la península Ibérica y vinieron importadas de áfrica ( aún me acuerdo cuando nos vacunaron en el instituto contra el cólera por un brote que a punto estuvo de convertirse en un problemón)

Yo no conozco a ningún médico, ni enfermera, auxiliar e incluso celador, que se atreva a negar su asistencia a un paciente. A sí que tranquilo que en última instancia y de seguir por esta línea, los que tienen que atenderlos lo van a hacer.

Ánimo

La mayoría de los profesionales sanitarios del sistema público tienen claro que deben anteponer la atención al paciente sobre los criterios económicistas, por lo que intentarán continuar con la atención de los "sin papeles"; no obstante, al estar todo el sistema de atención informatizado, la restricción de prestaciones sobre la cartera de servicios, es notable (al no aparecer entre los pacientes "en el ordenador", no se les puede siquiera citar, ni solicitar analíticas, ni derivar a atención especializada, ni hacer recetas...).
Tengamos en cuenta que además los profesionales están empleando unos medios técnicos-humanos-logísticos... de una "empresa" que no es suya, a la que prestan sus servicios y actuando de forma individual en contra de los criterios y normas de sus directivos, por lo que pueden acabar teniendo problemas.
En teoría y siguiendo las normas más básicas de la ética, moral y humanidad, todas las personas, independientemente de su raza, credo, sexo, nacionalidad..., deberían tener derecho a atención sanitaria... en cualquier lugar del planeta; pero, hete aquí la esencia del problema, que es, como conjugar un derecho de todo ser humano (como es a una vivienda digna, a un trabajo, a la educación, a...) con el gasto económico que ello conlleva para una sociedad basada en la aportación económica por parte de sus integrantes, que exigen unas contraprestaciones por ello y que su dinero no sea ¿malgastado? por personas que no aportan, pero sí consumen recursos.
Por tanto, lo ideal sería encontrar un equilibrio entre la ética y la economía..., pero me da la impresión que se trata de dos términos antónimos y de dificil conjugación.