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Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

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Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!
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Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!
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#145

Re: Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

Hola Pedro .
No es tan facil , como lo expones .
SAN cuanto debe o que exposicion tiene , no lo publica ,
es oscuro en este momento ,
Hasta que no paren de diluir el valor y pase octubre de SAN no se sabe nada .
2.5 euros no es un precio de hundimiento para SAN , el mismo lo esta diluyendo .
me acuerdo cuando solo el SAN ganaba, lo que ha ganado toda la banca en el primer trimestre .
Parece un poco exagerado , pero irreal , no .
Si al final hay impresion de euros o europa se va la mierda , ya no es el mismo escenario.
Hay que ganar dinero y no se gana .
Tu descuentas , que los emergentes no van empeorar ,y que España recuperara .
Tomas ya te lo ha explicado la demanda agregada esta en caida libre .
pero en todo el mundo .
es mas si la merkel cede un poquito , igual se levanta esto un poco , pero a un par de años es malisima señal ( sera proporcionalmente inverso a lo mal que este la situacion9.
La unica valida es monetizar la deuda europea pero toda y los germans no quieren nada de eso.

Saludos de un pesimista que esta largo en IBEX .
PD. con mas de un 15% en 4 dias .

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#146

Re: Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

Claudio , buenos dias .
Alejandome un poco del corto plazo y respecto a la deuda .
La cuestion , creo que es simple , lo que opinemos nosotros o incluso amigos mios que con 40 años les quedan mas de 20 años de hipoteca , no cuenta .
Nosotros vamos para viejos .
Lo que haria falta y yo intento es escuchar a chavales de 18 20 años .
tenemos una deuda impagable por nuestros propios medios , eso esta clarisimo .
Si ellos apuestan por España se puede salvar y sus empresas , si deciden irse .
¿Quien es el guapo que pagaria la deuda ?
Quien compraria casas , coches , pagaria la luz y sobre todo impuestos .
Nadie de nosotros compraria una empresa en quiebra y sin generacion suficiente de caja .
Discutimos mucho , pero la opinion que importa como pais es la de nuestros hijos , nietos , sobrinos ,.
Ese es el Largooo plazo ,

Saludos Claudio

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#147

Re: Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

Mira Pedro, dices "... que el tiempo nos pone a cada uno en nuestro lugar..." y no te falta razón. El problema es que a estas alturas son unos cuantos los que deberían estar en su lugar, pero en vez de reconocerlo, te espetan que "el tiempo es su aliado" y por tanto su apuesta no prescribe y es siempre ganadora.

Resulta muy fácil determinar si alguien (con el método que sea) ha errado en sus predicciones, y es que si llevas una caída del 30-50% desde la entrada/s que destinaste a un activo pues habrá que reconocer que algo te has equivocao ¡digo yo!, lo que hagas después ya es otra cosa.
El alegre de #gasnatural tuvo el detalle de marcarse unos plazos y mira lo que duró, por eso y porque te ponía la cabeza como un bote, pero no por alcista.

Las historias de los "cortos" o los bajistas resultan cansinas como excusa al siempre-alcismo value que predican algunos. Todos sabemos que la figura del "corto" es la válvula de desahogo de los errores que el siempre-alcista no quiere asumir como propios.

Existe el "accionista siempre-alcista value y no sé que más....", pero la figura del "bajista" os la habéis inventao para redimir ciertos fracasos. NO EXISTE EL SIEMPRE-BAJISTA, hay seguidores de tendencias, gente que puntuálmente opera en corto, que piensa que la acción está cara... ¿cuándo has visto por un foro a un tipo quejarse de los alcistas de los cojones? Pues eso es algo habitual de ciertos canelos que con esa mentalidad tuya ven enemigos cuando su acción baja un 50%, se quejan de los mismos HDP que le dieron contrapartida el día que las compró.

¡Hay que centrarse un poco! en el momento que tu compras X accs que alguien te vende HAY ACUERDO, si luego bajan un 50% resulta evidente que uno se ha equivocado y otro ha acertado (por lo menos en el timing), y en esa situación el comprador no puede ir sacando pecho por un lado y echando bilis sobre los "cortos" por el otro, no procede y además se le ve el plumero, es de cachondeo y la gente termina por reirse.

#148

Re: Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

Aquí efectivamente no hay dos bandos posibles, alcistas o bajistas, sino unos que pase lo que pase son siempre ganadores, digan lo que digan, pero es que estoy de acuerdo en que por la "boca muere el pez" y aquí algunos en cuanto cambia la orientación del mercado, se les malinterpretó y es que decían y cosa y la contraria, a la vez.

Por eso siempre añoraré a personas íntegras como Enola, porque opinando diferente que él en algunas cosas, sabías a que atenerte y no era un "camaleón que cambia de color según la ocasión".

Otra cuestión es la creación de personajes de ficción, que exceden la personalidad del forero, de los que se corre el peligro de sentirse identificado o que te identifiquen, porque esto es un foro y no tenemos ninguna manera fiable de comprobar las gestiones personales de cada uno, por lo que podemos ser engañados fácilmente por lo que pierden de verdad o los que quieren identificar tan fácilmente a los que pierden porque son tan "sagaces", por lo que para mí, la pérdida o ganancia siempre será algo interno, que no se deberá exteriorizar para evitar fraudes y engaños y que si se exterioriza es porque se tiene algún complejo para compensar la autoestima o la inferioridad, por lo que el presumir no vale para nada en un foro, sino solo todo aquello que nos de luz sobre la realidad, en una discusión con reglas válidas que no linchen, busquen bandos o coaerten los pensamientos y/o la libertad de expresión, ya que son solo pensamientos y que no llevan a la acción necesariamente, aunque algunos confundan los pensamientos y la acción con algo que desconocen, a propósito para compensar que presumiendo, reconocen que se han equivocado, ya que nadie les ha pedido cuentas, porque no tiene que darlas nadie, ya que no hay manera de comprobar mínimamente y con tiempo, su veracidad.

A mi la figura del perdedor siempre me ha atraído más, que el que se empeña por demostrarte algo, que es evidentemente falso o no te dice toda la verdad y solo se autoengaña y nos cuenta su vida, que a nadie le importa, sino buscar un poco de luz, que es lo que duele, a los que se le les ve "tan sobrados", que se reíen de los demás.

En esto, en mi opinión, se haga lo que se haga, se diga lo que diga, es hablar con una pared, si se buscan argumentos tan oportunistas como los de, la "verdadera" situación de la banca, en las que no hay ningún argumento de autoridad contra el miedo y la desconfianza, porque se retroalimentan solos, mientras la confianza racional es mucho más díficil de conseguir y por lo tanto es desechada como argumento.

Un saludo

#149

Re: Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

Creo que no hay pero ciego que el que no quiere ver.

También creo que todo el mundo se alegraría enormemente que el IBEX subiera, pero el IBEX sube por el cierre de cortos y el miedo a intervenciones, ver que el mundo va a ser maravilloso en un entorno de paro del 30% y plagados de miseria, creo que no es muy realista, especialmente porque por mucho que anticipen los índices, yo no no vislumbro ni veo que el gobierno la exponga, ni la UE, una sola medida para crear empleo que es la clave de este desmadre, sin empleo no hay recuperación posible.

#150

Re: Yo visionario, veo en mi bol(s)a de cristal un IBEX 4000 puntos a lo largo de 2012

En Canarias el paro es del 30% y llevamos dos años seguidos en record de ocupación turística, especialmente debido a la primavera Árabe, en cuanto eso se calme y tiren los precios verás lo que hará aquí el turismo y cómo se pondrá el paro, ¿Crees que no se llegará al 35%? ¿Y crees que con ese nivel de paro la vivienda no purgará un 25% más de caída, para compensar el 160% de subida que ha tenido del 2000 al 2007?.

La verdad no me gusta hacer de adivino, pero creo que tienes una perspectiva de la realidad un tanto distorsionada, quizás lo de la crisis para ti es una noticia de prensa y nada más, pero aunque no lo creas, existe y no tiene visos de remitir.

#151

Re: Yo visionario, veo en mi bol(s)a de cristal un IBEX 4000 puntos a lo largo de 2012

Y tu pareces la prueba evidente de lo que describes.

Pides respeto y no sabes lo que significa la palabra porque cada tres entradas en dos le faltas el respecto a alguien.

Y por cierto, invertir el 100% del capital en algo, aunque hubiera ganado el 22% es como ir al casino, desde luego el criterio de gestión del riesgo es nulo.

#152

Re: Los visionarios siguen retratándose, ni SAN se va 2,80 ni TEF a 7.Value investing empieza a resucitar!

... ¡¡¡y tanto!!!. Ahí le has dado, el titular es lo más importante.

...IBEX @ 7.500, 6.700, 5.700, 4.500... y no contento con ello, ¡¡¡ya estamos en los 4.000!!! ¡Qué tío! Todo esto en cuestión de unos pocos meses.

Y si no acierta no pasa nada, se le pone rango al alza y ya está. Hay que acertar como sea, que para eso uno es un gurú... de pacotilla.

El espectáculo es patético.

Un abrazo, Coxme.